सड़कों पर जनता, दबाव में सत्ता! योगेंद्र यादव बोले—देश में कुछ बड़ा बदल रहा है

मुख्य चुनाव आयुक्त (CEC) ज्ञानेश कुमार और चुनाव आयोग (EC) की 'विशेष गहन पुनरीक्षण' (SIR) प्रक्रिया के खिलाफ हो रहे विरोध प्रदर्शनों में विपक्षी दल, युवाओं के समूह और किसी भी राजनीतिक संगठन से न जुड़े आम नागरिक एक साथ आ रहे हैं। अब चुनौती यह है कि बिना किसी केंद्रीय कमान ढांचे को थोपे, इन अलग-अलग चल रहे विरोध प्रदर्शनों को एक समन्वित आंदोलन में कैसे बदला जाए।

'द फेडरल' के विशेष कार्यक्रम 'AI विद संकेत' में संकेत उपाध्याय के साथ एक साक्षात्कार में, राजनीतिक विश्लेषक योगेंद्र यादव ने कई मुद्दों पर चर्चा की। इनमें लोकसभा में विपक्ष के नेता राहुल गांधी की एकता की अपील, कांग्रेस और 'कॉकरोच जनता पार्टी' (CJP) के बीच बदलते रिश्ते, किसान संगठनों की भूमिका, और यह बात शामिल है कि इस आंदोलन में आम नागरिकों की भागीदारी क्यों निर्णायक साबित हो सकती है।

साक्षात्कार के संपादित अंश:

सभी विरोध-प्रदर्शनों को एक समान मानना क्यों ज़रूरी है?

वीकेंड पर दो चीजें हुईं। पहली बात, जिसे आप 'अलगाव' कह रहे थे, वह असल में 'एकजुटता' में बदल रहा है। पहले ऐसा लगता था कि लोग अलग-अलग बंटे हुए हैं, लेकिन अब विरोध प्रदर्शनों को एक साथ लाने की दिशा में ठोस कदम उठाए जा रहे हैं।

दूसरी बात, सत्ता ने अपनी पूरी ताकत लगा दी थी कि 'जंतर-मंतर 2.0' जंतर-मंतर पर न हो पाए। लेकिन वीकेंड और सोमवार को हमने देखा कि प्रदर्शनकारी उस किलेबंदी को पार कर वहां पहुंच गए, और आखिरकार सोमवार को सड़कों पर फिर से उनका कब्जा हो गया। मेरी नजर में, यही सबसे बड़ी तस्वीर है।

एकजुटता के सवाल पर, मैं भौतिक विज्ञान (फिजिक्स) का एक उदाहरण देना चाहूंगा। इसमें 'स्पॉन्टेनियस सिंक्रोनाइज़ेशन' (अपने आप तालमेल बैठ जाना) नाम की एक दिलचस्प अवधारणा है। अगर आप पेंडुलम वाली दो घड़ियां लें जो थोड़ी अलग-अलग गति से चल रही हों, तो कुछ समय बाद आप देखेंगे कि वे बिल्कुल एक साथ चलने लगी हैं। पक्षियों के उड़ने पर भी ऐसा ही होता है। उनके पंख अलग-अलग तरह से फड़फड़ाते हैं, लेकिन जब वे एक समूह (फॉर्मेशन) में उड़ते हैं, तो कुछ समय बाद उनके पंख बिल्कुल एक ही तरह से फड़फड़ाने लगते हैं।

अब तक हमने इन विरोध प्रदर्शनों में जो देखा है, वह इसी 'स्पॉन्टेनियस सिंक्रोनाइज़ेशन' का एक उदाहरण है।

नेहा बोरा समेत सात-आठ नागरिक समूहों ने 2, 3, 4 और 5 अक्टूबर को विरोध प्रदर्शन का आह्वान किया। यह किसी एक संगठन की ओर से नहीं, बल्कि कुछ जागरूक नागरिकों की ओर से की गई पहल थी।

इन दिनों विरोध प्रदर्शन जारी रहे। 6 अक्टूबर को विपक्ष ने इसकी कमान संभाल ली। ऐसा कोई पहले से तय समझौता या फोन पर बातचीत नहीं हुई थी कि "हम इन दिनों प्रदर्शन करेंगे और आप 6 तारीख को करना।" लेकिन संयोग से, विपक्ष ने 6, 7, 8 और 9 अक्टूबर को इस आंदोलन को आगे बढ़ाया।

10 अक्टूबर को CJP ने विरोध प्रदर्शन का आह्वान किया, जो 11 अक्टूबर तक चला। 12 अक्टूबर को 'इंडिया' (INDIA) गठबंधन ने विरोध प्रदर्शन का आह्वान किया।

यही असल में 'स्पॉन्टेनियस सिंक्रोनाइज़ेशन' है।

लेकिन अब हम एक ऐसे मोड़ पर आ गए हैं, जहां इस स्वतःस्फूर्त (अपने आप होने वाले) प्रदर्शन में थोड़ा समन्वय (कोऑर्डिनेशन) लाने की जरूरत है। इसका मतलब यह नहीं है कि सब कुछ एक ही झंडे, एक ही बैनर या एक ही केंद्रीय कमान के तहत होना चाहिए। हालाँकि, सोच-समझकर तालमेल और समन्वय बिठाने की ज़रूरत है।

कुछ कदम उठाए गए हैं, और राहुल गांधी का अपना कदम राजनीतिक रूप से बहुत परिपक्व है। नेतृत्व का असली मतलब यही होता है।

कांग्रेस इकोसिस्टम से जुड़े कई लोगों ने CJP के बारे में बहुत बुरी बातें कहीं। इसके जवाब में, CJP के नेताओं ने भी ऐसी प्रतिक्रिया दी जो आपसी तालमेल के साथ काम करने में बाधा बन सकती है।

लेकिन राहुल गांधी ने जो रुख अपनाया है—विरोध प्रदर्शन में उनकी भागीदारी, प्रेस कॉन्फ्रेंस में उनकी बातें, और आशुतोष रंका तथा सौरव दास की गिरफ्तारी पर उनका ट्वीट—ये सब बताते हैं कि उनका यह कहना कि 'सभी विरोध प्रदर्शन एक हैं', कोई कोरी बात या सिर्फ बयानबाज़ी नहीं है। वे एक ऐसे आंदोलन से जुड़े लोगों की गिरफ्तारी के खिलाफ भी बोलने को तैयार हैं, जो उनसे काफी दूर माना जाता है।

इस तरह, एक मेल या एकजुटता देखने को मिल रही है। मुझे लगता है कि यही एकजुटता इस विरोध प्रदर्शन के भविष्य की कुंजी है।

पहला चरण पूरा हो चुका है। विरोध प्रदर्शन हुए हैं। पुलिस की बर्बरता का विरोध किया गया है। हम उस गढ़ तक पहुँच गए हैं और सड़कों पर फिर से अपनी जगह बना ली है। लेकिन अब आगे क्या?

अगले चरण में पूरे देश में और बेहतर तालमेल बिठाना, आंदोलन का दायरा बढ़ाना, इसकी पहुँच को गहरा करना और आवाज़ को और बुलंद करना शामिल होना चाहिए। मुझे लगता है कि अब हम उसी दिशा में आगे बढ़ रहे हैं।

अगर तालमेल बिठाने की ज़रूरत हो, तो नेतृत्व कौन करेगा? क्या तालमेल के साथ काम करने के लिए सबसे ऊपर किसी का होना ज़रूरी नहीं है?

हाँ, हमें समन्वय की ज़रूरत है, लेकिन उस तरह के समन्वय की नहीं, जैसा आप सोच रहे हैं। इस तरह के आंदोलन में हमें किसी केंद्रीय कमान (सेंट्रलाइज्ड कमांड) की उम्मीद नहीं रखनी चाहिए।

किसान आंदोलन में भी, भले ही एक शीर्ष समिति थी और मैं उसकी नौ सदस्यीय टीम का हिस्सा था, लेकिन अगर हम यह दावा करें कि हमारे पास सब कुछ करवाने का अधिकार था, तो यह सच नहीं होगा।

इस तरह के आंदोलनों में समन्वय हमेशा थोड़ा ढीला-ढाला ही होता है। लेकिन आपकी बात सही है कि अभी हमारे पास जितना समन्वय है, उससे बेहतर समन्वय की ज़रूरत है।

इस आंदोलन में कम से कम छह धाराएं हैं।

पहली कांग्रेस है। दूसरी, कांग्रेस के अलावा 'इंडिया' (INDIA) गठबंधन की अन्य पार्टियां हैं। तीसरी में 'इंडिया' गठबंधन के बाहर की विपक्षी पार्टियां शामिल हैं, जिनमें AAP, BRS और अन्य ऐसे राजनीतिक समूह हैं जिन्होंने SIR और चुनाव आयोग के खिलाफ रुख अपनाया है। चौथी धारा युवाओं के विरोध-प्रदर्शनों से जुड़ी है, जिसका प्रतिनिधित्व CJP करता है। पांचवीं धारा में युवा संगठन शामिल हैं, जिनमें से कुछ वामपंथी हैं और कुछ गैर-वामपंथी। छठी धारा में वे आम नागरिक हैं, जो किसी राजनीतिक दल या संगठन से जुड़े नहीं हैं।

इन छह धाराओं के बीच कभी भी पूरी तरह से तालमेल नहीं बिठाया जा सकता। लेकिन क्या हम यह सुनिश्चित कर सकते हैं कि वे एक-दूसरे के विपरीत काम न करें? यही सबसे महत्वपूर्ण बात है।

मेरी नज़र में, सवाल यह नहीं है कि नेता कौन है। यह तो बिल्कुल स्पष्ट है।

असली सवाल—जो चिंता और कभी-कभी संदेह का कारण भी बनता है—यह है कि उस नेता को सबको किस हद तक और किस तरह से साथ लेकर चलना चाहिए।

कोई भी राहुल गांधी से 'विपक्ष के नेता' (Leader of the Opposition) बनने के लिए प्रतिस्पर्धा नहीं कर रहा है। कम से कम, मुझे तो ऐसा बिल्कुल नहीं दिखा।

यहाँ तक कि उनकी अनौपचारिक मुलाकातों के दौरान भी—जिसमें कल की वह मशहूर 'चाय पर चर्चा' भी शामिल है—इस बात पर कोई सवाल नहीं उठा कि नेता कौन है।

असली चुनौती यह है कि वह नेता इन तमाम अलग-अलग प्रवृत्तियों, धाराओं, खिंचावों और दबावों को कैसे एक साथ लेकर चले। पिछले एक हफ्ते में मैंने जो देखा है, उससे लगता है कि इस दिशा में काफी प्रगति हुई है।

अगर आपको याद हो, तो 2024 के चुनावों के बाद शुरुआती दो सालों तक 'इंडिया' गठबंधन की कोई बैठक ही नहीं हुई थी। लेकिन अपनी पिछली बैठक के दो महीने बाद ही हमारी दूसरी बैठक हुई, और उसमें उद्देश्यों को लेकर काफी हद तक एक जैसी सोच देखने को मिली। कुछ विकसित हो रहा है। कल उस बस में और चाय की उस प्याली के साथ मैंने जो देखा, वह उस दिशा में एक बड़ी प्रगति को दर्शाता है।

कभी एकता से आंदोलनों का जन्म होता है, तो कभी कुछ खास पल एकता को जन्म देते हैं। यह उन्हीं में से एक मौका है।

क्या एक ढीले-ढाले संगठन से दूसरों के लिए इसमें शामिल होना आसान हो जाता है?

मुझे लगता है कि रास्ते खुले रहने चाहिए। जैसा कि मैंने बताया, उदाहरण के लिए, तेलंगाना की BRS सत्ताधारी गठबंधन का हिस्सा नहीं है। NDA के साथ इसके संबंध काफी अच्छे रहे हैं और इसने केंद्र में NDA का खुलकर विरोध नहीं किया है।

आपने ध्यान दिया होगा कि अब BRS ने SIR और मुख्य चुनाव आयुक्त के खिलाफ रुख अपना लिया है।

ये ऐसे निर्णायक पल हैं जो और ज़्यादा एकता ला सकते हैं। अन्य महत्वपूर्ण समूहों के शामिल होने के लिए रास्ते खुले रहने चाहिए।

ऐसा ही एक समूह किसान आंदोलन है।

संयुक्त किसान मोर्चा (SKM) सोमवार के विरोध प्रदर्शन में शामिल नहीं हो सका, क्योंकि उस समय हरियाणा के करनाल में उनकी आम सभा (जनरल बॉडी मीटिंग) चल रही थी। लेकिन जल्द ही, आप देखेंगे कि SKM और किसान नेतृत्व एक बहुत ही महत्वपूर्ण भूमिका निभाएंगे।

याद रखें कि किसान संगठनों के सबसे बड़े मंच के रूप में, SKM पहले ही एक औपचारिक प्रस्ताव पारित कर चुका है, जिसमें मुख्य चुनाव आयुक्त और SIR का विरोध किया गया है, और चुनाव प्रक्रिया में निष्पक्षता बहाल करने की मांग की गई है।

लेकिन मेरी नज़र में, सबसे बड़ा पक्ष आम लोग हैं—खासकर युवा—जो किसी संगठन या राजनीतिक दल से जुड़े नहीं हैं।

दिल्ली में सोमवार का विरोध प्रदर्शन इसलिए इतना महत्वपूर्ण नहीं था कि कांग्रेस ने बहुत बड़ी संख्या में लोगों को जुटाया था; समाजवादी पार्टी ने भी अच्छी-खासी संख्या में लोगों को इकट्ठा किया था।

लेकिन जो बात सबसे अलग थी, वह मैंने बस से और फिर ज़मीनी स्तर पर देखी।

दिल्ली के बीचों-बीच हुई उस बड़ी जनसभा में मौजूद लोगों में से कम से कम एक-चौथाई ऐसे थे, जिन्हें किसी राजनीतिक संगठन ने नहीं बुलाया था। युवा छोटे-छोटे समूहों में आ रहे थे, महिलाएं छोटे समूहों में आ रही थीं, और आम नागरिक खुद अपनी मर्जी से बाहर निकलकर आए थे।

ऐसे लोगों का बड़ा योगदान था जो किसी राजनीतिक दल या संगठन के कार्यकर्ता नहीं थे। अगर ऐसे लोगों की संख्या कुल भीड़ का 15 प्रतिशत भी है, तो यह मोदी सरकार के लिए चिंता की बात होनी चाहिए।

आमतौर पर, जब बड़ी राजनीतिक पार्टियां रैलियां करती हैं, तो वहां मौजूद लगभग सभी लोग पार्टी के तंत्र के ज़रिए जुटाए जाते हैं।

लेकिन सोमवार को ऐसा नहीं था। CJP और युवा संगठनों के विरोध-प्रदर्शनों को जो बात बहुत महत्वपूर्ण बनाती है, वह यह है कि इनमें लोगों का जुड़ाव काफी हद तक स्वतःस्फूर्त (organic) है।

यही स्वतःस्फूर्त जुड़ाव पूरी रणनीति और भविष्य की योजनाओं के केंद्र में होना चाहिए। यह आंदोलन तभी सफल होगा—और उसी हद तक सफल होगा—जब यह उन आम नागरिकों को अपने साथ जोड़े रख सके, जो स्वतः ही इस आंदोलन से जुड़े हैं।

क्या इस एकजुटता से सरकार वास्तव में कदम उठाने के लिए मजबूर होगी, या वह इन्हें 'पेशेवर आंदोलनजीवी' कहकर खारिज कर देगी?

मैंने छह तत्वों का जिक्र किया था। तीसरे तत्व में वे राजनीतिक दल शामिल हैं जिन्होंने पारंपरिक रूप से भाजपा का विरोध नहीं किया है। BRS इसका एक बहुत अच्छा उदाहरण है।

हो सकता है कि उनका आंदोलन छोटा हो, लेकिन यह बहुत महत्वपूर्ण है। इससे आपको राजनीतिक रुझान का अंदाजा मिलता है। ये आने वाले बदलाव के संकेत हैं।

हालाँकि, सबसे महत्वपूर्ण तत्व छठा है: आम लोग। इसीलिए मैंने कहा कि उनकी भागीदारी बहुत अहम है।

दुनिया भर के राजनीतिक आंदोलनों में, संगठित समूह हमेशा घटनाओं को आगे बढ़ाने में शामिल होते हैं। लेकिन आंदोलन तभी सफल होते हैं जब वे उन लोगों से जुड़ते हैं जो असंगठित हैं, जो किसी संगठन से नहीं जुड़े हैं, और जो स्वतःस्फूर्त तरीके से इसमें शामिल होते हैं।

ऐसा हो रहा है, और इससे भाजपा को चिंतित होना चाहिए।

व्यापार या कामकाज को क्यों रोका जाएगा? अगर यह कांग्रेस की कोई बड़ी रैली होती—जैसा कि अधिकारियों ने शुरू में सोचा था कि सोमवार का विरोध प्रदर्शन होगा—तो शायद वे आराम से बैठकर कहते, "ठीक है, उन्हें करने दो।"

चिंता किस बात की थी? चिंता यह थी कि, 20 जुलाई की तरह, हजारों-लाखों आम नागरिक, जो किसी संगठन से नहीं जुड़े हैं, दिल्ली की सड़कों पर उतर सकते हैं।

सत्ताधारी व्यवस्था को इसी बात का डर है। और यह बात वे आपसे और मुझसे कहीं बेहतर जानते हैं, क्योंकि उनके पास हमसे कहीं बेहतर सर्वे उपलब्ध हैं। वे जानते हैं कि इस देश में कुछ बहुत बड़े स्तर पर बदल रहा है।

आपने भी विरोध प्रदर्शन देखे हैं, और मैंने भी कांग्रेस के शासनकाल के दौरान विरोध प्रदर्शन देखे हैं।

उस समय, CPI(ML) और इंडियन पीपुल्स फ्रंट ने दिल्ली में एक रैली आयोजित की थी, जिसमें लगभग दस लाख लोग शामिल हुए थे। दस लाख खेतिहर मजदूर दिल्ली आए थे। उन्हें राजधानी तक लाने के लिए ट्रेनें चलाई गई थीं।

अधिकारियों को पता था कि बिहार से ट्रेनों में भरकर प्रदर्शनकारी आ रहे हैं, फिर भी उन ट्रेनों को नहीं रोका गया।

आप ट्रेनों को क्यों रोकेंगे या इस तरह की पाबंदियां क्यों लगाएंगे? आप ऐसा तभी करेंगे जब सत्ताधारी व्यवस्था अत्यधिक डरी हुई हो।

इस तरह का दमन क्यों? क्योंकि जब भी कोई तानाशाही व्यवस्था अपनी वैधता के संकट का सामना करती है, तो वह दमन का सहारा लेती है।

और मेरा दृढ़ विश्वास है कि केवल विपक्षी दलों का एक साथ आ जाना ही काफी नहीं है। आखिरकार, सब कुछ इस बात पर निर्भर करता है कि आम लोग किस हद तक उत्तेजित और एकजुट होते हैं—भले ही वे सड़कों पर न उतरें, लेकिन कम से कम अपनी स्क्रीन के ज़रिए तो अपनी आवाज़ उठा ही सकते हैं।

यही हो रहा है। मेरी नज़र में, इस विरोध आंदोलन की असली ताक़त यही है।इसीलिए मुझे लगता है कि इन आम नागरिकों की मौजूदगी की वजह से इस सत्ता के लिए एक नकारात्मक दौर शुरू हो गया है।